Da je HNS kandidirao Predovana, ja bih ga podržao

Meni je Željko Predovan prije mjesec i pol ili dva rekao da razmišlja o kandidaturi. Ja sam rekao: “Štoviše, ako te podružnica potvrdi, nema problema.” Želim reći da ovdje nije bilo upitno moje stajalište, nego je Predovan, očito, ocijenio da nema podršku organizacije, kaže Radimir Čačić
S Radimirom Čačićem razgovarali smo tijekom njegovog godišnjeg odmora kojeg provodi u Petrčanima u obiteljskoj kući koju je naslijedio od roditelja.
* Hoćete li godišnji odmor u Petrčanima iskoristiti kako biste se sastali s članovima zadarske podružnice HNS-a koja još uvijek nije izabrala svoje vodstvo?
– Želeći biti legitimisti i legalisti i unutar stranke, mi smo sami sebi malo zakomplicirali život uvodeći propis koji se u Zadru pokazao kontraproduktivnim. Da bi podružnice smjele kroz ogranke delegacijski izvršiti izbor, svi ogranci moraju biti formirani, a mjesnih odbora u Zadru ima oko 40. Kad se tome dodaju otoci, stvar postaje vrlo komplicirana. Našli smo se pred zidom kojeg ćemo morati “bajpasirati” kroz tumačenje naše Statutarne komisije koja će dogovoriti da u takvim situacijama s puno malih ogranaka neki od ogranaka odlukom Skupštine ogranka pokriju nekoliko manjih ogranka. Mislim da će to biti formalno rješenje i da će u jesen doći do izbora.
* Znači li ova odredba da vi u teoriji ne možete imati izbornu skupštinu jedne gradske organizacije ako nemate formirane ogranke u svim mjesnim odborima?
Nigdje nam ne gori
– Ne možemo u slučajevima kad organizacija želi delegatski birati svoje vodstvo. Drugi je način izravno birati vodstvo, ali to znači da više od jedne trećine svih članova mora doći na izbornu skupštinu, a to nije tako jednostavno dobiti. Zato i postoji delegatski sistem i primjenjuje se kod velikih podružnica. Ovaj nam se problem naglašeno javio u Zadru gdje imamo preko 600 članova. Ali, nigdje nam “ne gori”, nema panike; možemo normalno izabrati vodstvo u rujnu.
* Ipak, u dva pokušaja izbora na neki su način “potrošene” dvije osobe. Koga vidite kao treću i konačnu osobu na čelu stranke u Zadru?
– Ja ne mislim da je taj zadatak na meni.
*Nego na županijskom predsjedniku Željku Kurtovu?
– Ne mislim ni da je to na njemu. Ne bi to bio dobar način. Takvo stajalište je proizvedeno u vrijeme kandidature Vesne Sabolić, koja je izuzetno ugledan dužnosnik s rezultatima iza sebe i s ambicijom. To nitko ne spori, ali nije dobila većinu. Očito postoji jedan, ljudski prilično shvatljiv otpor da bilo tko sa strane nešto govori. Iako sam Zagrepčanin, dolazim iz jedne takve sredine, iz Varaždina, gdje također postoji otpor po principu “to će oni nama iz Zagreba govoriti”. Ljudi su u pravu u tom osnovnom stajalištu da trebaju sami odlučiti, ali to s druge strane često, kao u ovom slučaju, proizvede iracionalne rezultate. Ja se ne mislim postaviti kao netko tko ljudima soli pamet i kroji politiku, nego je dogovoreno da vodstvo županijske podružnice, na način koji ne može biti demokratskiji, kroz oblik komunikacije s ograncima i dobivanje kandidatura do ljudi u ograncima, izvuče nekolicinu ljudi za koje sami članovi smatraju da su najbolje rješenje. Među njima će se, siguran sam, naći netko tko ima dovoljno snage da zadobije većinsko povjerenje ljudi. Ovo je moje viđenje. Naravno, ne znači da se i u tom procesu ne mogu napraviti neke pogreške; sve je moguće i ne bi bilo prvi put.
*Ako već imenom ne možete izdvojiti jednu osobu, možda možete izdvojiti tim ljudi na koje računate u sljedećem razdoblju koje je, uostalom, izborno razdoblje?
– Mislim da u novoj zadarskoj organizaciji treba naći neku vrstu sinergije između jezgre ljudi koji su tu već dvadesetak godina, koji imaju ugled i više-manje su aktivni, kao Nenad Santini, Ivo Gregov i Damir Mišlov, dakle, ljudi koju su po svojoj struci i pozicijama urbana elita i prepoznatljivi su građanima, i nove ekipe kvalitetnih ljudi, koja je dala rezultate u posljednjih nekoliko godina, ali i svih onih koju su neka vrsta tihe većine i nisu se aktivirali možda i zbog antagonizma između ove dvije grupacije.
Neno Santini korektan i dobronamjeran
* Znači li to da možemo očekivati povratak Nenada Santinija u vrh stranke i na političku scenu?
– Neno Santini je moj dugogodišnji prijatelj i jedan doista korektan i dobronamjeran čovjek. Ako Neno na bilo koji način odluči pojačati svoj angažman, više je nego dobrodošao.
*Ali niste o tome razgovarali?
– Ja sam mu to već puno puta rekao, ali on smatra, i to ne bez razloga, da je vrijeme da neki novi klinci uđu u politiku i snažno podržava ekipu mladih ljudi.
* Spominjući stranačke “veterane”, jedan na kojeg više ne možete računati je Željko Predovan. Jeste li razgovarali s njim nakon njegova istupanja iz stranke?
– Nisam. Srećko Ferenčak se čuo s njim. Ništa posebno mu nije rekao, nego da je malo umoran od cijele situacije. U Zadru biti u vrhu HNS-a je, blago rečeno, malo naporno. To jako troši čovjeka.
*Naporno unutarstranački, ili naporno u opoziciji?
– Unutarstranački najmanje. Zadar je grad koji je u svakom pogledu pod snažnim pritiskom HDZ-a. Bilo zbog volje birača, ili političkim kupnjama, stvari su rješavali na način da je bio HDZ ili nije bilo ničeg, i tako već 18 godina. To mora izazvati određeni umor. Željko je zadnje četiri godine bio na čelu organizacije. Bio je i kandidat na parlamentarnim izborima. Kao gradski vijećnik je također u poziciji koja nije jednostavna. Čovjek u svemu tome lako dođe do zaključka da će izići iz politike i pustiti da se netko drugi bavi općim interesima. On radi i posao kojeg u Zadru nije moguće obavljati bez pritisaka i ucjena. Iako se to događa svugdje, u sredinama kao što je Zadar metode su malo tvrđe. Na sjeveru sebi takvo što nitko ne može priuštiti. Nakon linije Virovitica – Karlobag nema HDZ-a, i način ponašanja je drukčiji. Tamo je jednostavnije biti gospodarstvenik i oporbeni političar.
Željko Predovan je razmišljao o kandidaturi
*Bilo bi lakše vjerovati da je riječ samo o umoru da Predovan, međutim, nije najavio mogućnost nezavisne kandidature na lokalnim izborima. Ovako se može izvući zaključak da je njegovoj odluci prethodila promjena u stajalištu stranke da bi on trebao biti HNS-ov kandidat za gradonačelnika. Ima li u tome istine?
– Nemam pojma. Željko Predovan je kao član stranke bio u poziciji da istakne kandidaturu i da mu stranačka organizacija tu kandidaturu prihvati, ili da sama istakne njegovu kandidaturu. Na predsjedniku stranke je samo da kandidaturu nakon toga potvrdi potpisom, što u ovom slučaju uopće nije bilo sporno. Meni je Željko prije mjesec i pol ili dva rekao da razmišlja o kandidaturi. Ja sam rekao: “Štoviše, ako te podružnica potvrdi, nema problema.” Želim reći da ovdje nije bilo upitno moje stajalište, nego je Predovan, očito, ocijenio da nema podršku organizacije.
*Hoćete li se dio vašeg “četverolista” koji se odnosi na decentralizaciju razvijati kao programski temelj kampanje na lokalnim izborima, ili će izbor tema u kampanji biti na odabir samim kandidatima za gradonačelnike, župane i općinske načelnike?
– Ni jedna ozbiljna stranke ne može izići na izbore bez sasvim konkretnih programa i projekata za pojedine gradove i općine, ali podloga za to je ono na čemu mi inzistiramo u budžetskom i svakom drugom pogledu, a to je decentralizacija. Na kraju, naše inzistiranje i jest dovelo do neposrednih izbora. Ako svaki deseti gradonačelnik bude imao političke snage, kičme i ugleda, dobit ćete 50 ili 60 gradonačelnika koji će se uvijek i svugdje moći usprotiviti svojem stranačkom predsjedniku i interesi građana će biti bolje zastupani.
Zagreb zreo za promjenu
*Kurioziteta radi; ako Vi kao predsjednik stranke potpisom potvrđujete kandidaturu na lokalnim izborima, tko potvrđuje Vašu kada se kandidirate?
– Ja. S tim da trebam imati onaj prvi korak riješen; a to je podrška organizacije. Ja imam drugi problem, a taj je da se Sanader neće kandidirati na lokalnim izborima jer vrši funkciju u izvršnoj vlasti, Milanović se neće kandidirati, kao ni Friščić, i bilo bi najnormalnije da se ni ja ne kandidiram. Ja sam predsjednik treće najveće stranke.
*Ali ste, za razliku od Sanadera i Friščića, u opoziciji.
– S čim to ima veze? To su lokalni izbori gdje vi “nosite” ili “ne nosite”. Milanović je isto tako u opoziciji i mogao bi se najnormalnije kandidirati, a neće.
*Hoćete reći da se boji da ne bi prošao i sebi time zabio autogol?
– Izbori su jedna vrsta ispita. Svakako je zanimljivo da svi očekuju da se ja kandidiram, a vi razmislite zašto. Ja uopće ne sporim da političar treba stalno biti na ispitu. Moj je problem više sredina koja smatra da bi bilo potrebno da se kandidiram; jedna za župana u Varaždinskoj, druga u Međimurskoj županiji, treća u Krapinsko-zagorskoj županiji, a postoji i ideja da se kandidiram i u Zagrebu. Neću se kandidirati u Međimurskoj ni Krapinsko-zagorskoj županiji, iako je to sve moja izborna jedinica u kojoj je u tri zadnja izborna ciklusa HNS apsolutno najjača stranka.
*Jeste li odlučili između kandidature za varaždinskog župana i Zagreba?
– Procijenit ćemo u listopadu, jer nakon ovih imamo i predsjedničke izbore. Zapravo imam tri potpuno ravnopravne opcije od kojih je treća da se ne kandidiram nigdje.
*Mislite da je Bandić prevelik zalogaj za svladati?
– Mislim da je Bandić sam sebe svladao. On i jest razlog da se tu nešto učini, jer je u Zagrebu sve zrelo za promjenu.
U predsjedničke izbore s SDP-om
*Govoreći o mogućnostima svojeg nekandidiranja na lokalnim izborima, spomenuli ste i predsjedničke izbore. Pretpostavljam da time želite reći kako će HNS ponovno istaknuti svojeg kandidata, a možda, iako se općenito čini da bi takva funkcija bila bliskija ambicijama Vesne Pusić, da svoju političku budućnost i sami vidite u tom smjeru?
– Mi ćemo sigurno dati svojeg kandidata. Prema posljednjoj anketi Pulsa, Vesna Pusić i ja zajedno dobivamo 14 posto. Svi HDZ-ovi kandidati zajedno, uključivši i Nadana Vidoševića, dobivaju toliko, četiri SDP-ova kandidata – Jurčić, Mimica, Komadina i Antunović zajedno dobivaju isto toliko. Nas dvoje dobivamo toliko koliko dobivaju tri HDZ-ova i četiri SDP-ova kandidata. Međutim, želim reći da ćemo mi nastojati postići dogovor s SDP-om o isticanju zajedničkog kandidata, tako da nije nužno naš konačni kandidat niti Pusić, niti Čačić. Mi ćemo smatrati našim kandidatom i kandidata SDP-a ako on postigne veću podršku, ali za sada nije tako.
Saborski šah
*Prije ljetne stanke Sabora rekli ste kako, unatoč drukčijim tumačenjima, imate način aktiviranja saborskog mandata. Kakvo rješenje imate na umu?
– Za to postoji potpuno definirana procedura kakva je upotrijebljena u potpuno istom slučaju župana Bagarića. Njemu je mandat župana prekinut i nakon dva mjeseca je zatražio aktiviranje svog saborskog mandata. Nije se pozvao na članak 13. koji govori o nespojivosti funkcija i navodi rok od osam dana, nego na članak 14. koji govori da svaki zastupnik ima pravo jednom zalediti mandat i saborska Mandatno-imunitetna komisija i tadašnji predsjednik Sabora Vladimir Šeks su to najnormalnije potvrdili. Po tom ću istom modelu i ja to zatražiti.
*Ako to nije problem, zašto je onda u javnosti predstavljen kao takav?
– I miševi se hvataju u klopke ako je sirni mamac dovoljno slastan. Bila je to silna želja HDZ-a da napravi neku vrstu štete. Meni mandat ne treba ni zbog novca, ni zbog mirovine. Ja sam zastupnik izabran od svojih birača i ne mogu izbjeći obvezu da, kad mi prestane inkompatibilna funkcija, aktiviram svoj mandat i ja ću to učiniti, a prijatelji iz HDZ-a će se naći u poziciji da ili to prihvate, ili kažu da je za HDZ zakon jedan, a drugi za one za koje su sigurni da su opozicija. Šeksu se tu dogodilo da je, od silnog veselja da napravi svinjariju, meni i HNS-u izišao s jednom glupošću; da ja ne mogu preuzeti svoj mandat.
*Budući da je i Vladimir Šeks u Petrčanima, znači li to da s njim nećete popiti kavu?
– Ma ne. Imamo vrlo dobre odnose. Ovo treba gledati kao neku vrstu šaha, ali do granice kad se ovakve odluke pretvaraju u negaciju pravne države.